Тазы,Салюки, Хортая борзая,такса, лайка

Место и время проведения
Выставка пройдет в сосновой роще в районе деревни Старая Константиновка города Твери в период с 10 по 12 июня 2007 года.

Описание маршрута такси №77:
Лебедево д. - Волоколамское ш. - Мамулино пос. (Оснабрюкская ул. - Дружинная ул.) - Южный (Октябрьский пр-т) - Автовокзал - Ж/д вокзал - Чайковского пр-т - Капошвара пл. - Тверской пр-т - Новый мост - Речной вокзал - Пожарная пл. - Академика Туполева ул. - КСМ-2 - Старая Константиновка д. - 1 Мая пос. - Отрадное пос.
Стоимость проезда: 9руб.

Описание маршрута трамвая №3:
ДСК - С.-Петербургское ш. - Горького ул. - Пожарная пл. - Академика Туполева ул. - Селикатный з-д - Старая Константиновка д.
Круг ДСК находится у пересечения С.-Петербургского шоссе с Ж/д линией на Васильевский Мох, круг «Старая Константиновка» - на продолжении ул. Академика Туполева, примерно в 500м от восточного конца территории Комбината стройматериалов (в том месте, где застроенная территория поворачивает на юг вместе с Волгой).
Стоимость проезда: 6руб.

Описание маршрута трамвая №15:
Южный м-н - Бурашевское ш. - Зеленый проезд (Рыбокомбинат) - Орджоникидзе ул. - Терешковой пл. - Победы пр-т - Капошвара пл. - Тверской пр-т - Новый мост - Речной вокзал - Пожарная пл. - Академика Туполева ул. - Селикатный з-д - Старая Константиновка д.
Стоимость проезда: 6руб.
10-ая Всероссийская выставка собак охотничьих пород проводится:
• Центральным правлением Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"
• Российской федерацией охотничьего собаководства (РФОС)
• Тверским обществом охотников и рыболовов, при поддержке Администрации Тверской области, Россельхознадзора по Тверской области.
10-ая Всероссийская выставка собак охотничьих пород проводится в целях:
• популяризации охотничьего собаководства;
• показа лучшего собак охотничьих пород из разных регионов России;
• сравнительной оценки работы по собаководству в различных организациях;
• обмена опытом и расширения деловых контактов среди владельцев и заводчиков охотничьих собак, кинологов и экспертов;
• представления собак новых охотничьих пород.
10-ая Всероссийская выставка собак охотничьих пород пройдет 10-12 июня в г. Тверь.
Краткий регламент выставки:
• 9 июня - заезд и регистрация участников
• 10 июня - парад-открытие, экспертиза младшей и средней возрастных групп
• 11 июня - экспертиза старшей возрастной группы
• 12 июня - награждение участников, парад-закрытие выставки, отъезд участников
На выставке собаки проходят экстерьерную оценку на экстерьерном ринге, разделяемом по породным, возрастным и половым группам. Экспертиза проводится путем сравнительной оценки глазомерно-описательным методом в соответствии с действующими на момент проведения выставки нормативными документами.

После экстерьерной оценки собаки, имеющие полевые дипломы проходят экспертизу на ринге комплексной оценки - бонитировки. Бонитировка проводится по четырем параметрам: охотничьи качества, экстерьер, происхождение и качество потомства. В результате этой экспертизы собаки относятся к одному из четырех племенных классов: "Элита", I, II и III.

Стоимость участия в выставке одной собаки:
300 руб. - для членов ассоциации «Росохотрыболовсоюз» и РФОС;
500 руб. - для гостей.

Реквизиты для перечисления оплаты за участие в выставке:
ГУП Управляющая компания «Тверьрегионинвест» 170008 г. Тверь ул. 15 лет Октября, 39
ИНН 6903042281
БИК 042809707
КПП 690301001
р/с 40602810000000030123 в ОАО «Тверьуниверсалбанк» г. Тверь
к/с 30101810300000000707
e-mail: tverregion@rambler.ru

Участники выставки могут разместиться в палаточном городке, стоянка автомобилей на автостоянке бесплатная.
Заезд и парковка автомобилей на территории палаточного городка - 1000 руб. в сутки.

Базовая стоимость аренды 1 м2 торгово-выставочной территории составляет 1000 руб.

Телефоны для справок: (4822) 328750, (8920) 6985050 спросить Смирнова Сергея Николаев

У меня нет слов!!!!!!!!! К машине будешь бегать как придурок!!!!!!

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Варианты размещения участников выставки.

1. Гостиница "Заря": г. Тверь, ул. Симеоновская, д.30/27. Телефон администратора для бронирования мест: (4822) 34-21-29
Проезд на маршрутном такси № 3,4,5 до улицы Симеоновская. Автобус №30 и трамваи №5,11 до улицы Желябова.
2. В районе проведения выставки будет организован "Палаточный городок". Это огороженное в лесном массиве охраняемое место, где участники выставки могут поставить свою палатку и проживать с питомцами (палатку необходимо привести с собой).
"Палаточный городок" будет обеспечен необходимыми коммуникациями:
- бесплатное обеспечение питьевой водой;
- биотуалетами;
- торговыми точками
3. Отдельно от жилой зоны "Палаточного городка" будет организована охраняемая автостоянка.
Места в "Палаточном городке" и на автостоянке предоставляются бесплатно. В случае необходимости поставить машину рядом со своей палаткой (в жилой зоне), будет взиматься плата - 1000 рублей в сутки.
4. Заезд и размещение в "Палаточном городке" планируется организовать с 9 июня 2007 года.

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Это называется вымогательство!!!!!

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Ага, только в случае недочёта вещей в машине или самой машины будут разводить руками и отмазываться, что они ни за что не отвечают! Это идиотизм!

Точно так же и у из палатки...

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Ну, это и так понятно, что у палатки нужно своего стража ставить

http://forums.nf.ru/read.php?f=4&i=12779&t=12779
Автор: борзючка
Дата: 16-06-07 00:21

Привычное для всех место, привычная обстановка-парк Останкино, 30 июня-01 июля, все подробности на сайте МООиР.
И мои краткие впечатления( а была я на всех всероссийках, начиная с той,которая устраивалась на стрельбище Динамо под Мытищами....
В этот раз-собак ВЕЛИКОЕ множество, всяких и РАЗНЫХ.....
Организация:
1.маршрут,помещенный на сайте-дилтанту не понять, а профессионалу найти тяжко.Многие искали(на машинах) по 3-5 часов.....
Это нужно учесть организаторам на следующий раз,вывесили бы карту с навигатором,что-ли....
2.Размещение- плохо, что далеко от рингов, так как объявления никто в лагере не слышал.
3.Ветконтроль-из рук вон плохо-стоять в очереди на регистрацию УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ И ВНЕСЕННЫХ В КАТАЛОГ СОБАК 3,5 часа-ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.....На будущее-людей регистрирующих можно было добавить.....
4.Открытие...Нет "матюгальника" на все пространство выставки и жилого городка-следствие:нет информации, нет порядка....кто, где, какая команда, чьи собаки.....
5.Средства МАССОВОЙ информации-НИ ОДИН из 25 жителей ТВЕРИ/нами опрошенных по поводу проезда на выставку/ не мог сказать,ГДЕ ПРОХОДИТ ВСЕРОССИЙКА....Удивлялись, спрашивали, после нам встречались на выставке-приехали посмотреть...УЗНАВ ОТ НАС О СТОЛЬ МАСШТАБНОМ МЕРОПРИЯТИИ и МЕСТЕ ЕГО ПРОВЕДЕНИЯ
6.Организация рингов.Жаль, что некоторых ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД не существует-им ринги выделить ЗАБЫЛИ....
7.Вода для судей-(обещанная оргкомитетом) кончилась, не доходя до них/экспертов/.
8.АВТОБУС, возивший экспертов...ГДЕ НОЧЕВАЛИ ГОНЧАТНИКИ-ЭКСПЕРТЫ("вовремя" не закончившие экспертизу)?????Почему "Скомкали" ринги и экспертизу пусских псовых? А ПОТОМУ,что АВТОБУС ОПОЗДАВШИХ ЭКСПЕРТОВ НЕ ЖДЕТ.Однако, ПЛЮС: хоть разместили экспертов далеко от всего мероприятия, но хоть кормили вкусно и вдоволь, а уж если и не ждали-САМИ ДОБЕГУТ...все либо настоящие, либо бывшие охотники...
9.Еда на выставке."Пирожки кончились, воды детям нет, машина послана, придет ЗАВТРА",,,,,,А не результат ли это ЦЕНЫ АРЕНДЫ????
10.Призы....А КТО-ТО ИХ УВИДЕЛ???? Где-то они были выставлены на всеобщее обозрение????Памятые дипломы собакам,занявшим племенные классы..."кончились, больше не будет"....
Вот это все, на мой взгляд, что НУЖНО учесть при последующих организациях подобных мероприятий....
А так...ПРАЗДНИК,БОЛЬШУЩИЙ ПРАЗДНИК!!!!!!Привет от меня всем тем(владельцам фоксов,ягов, лаек и всем остальным гостеприимным охотникам, которые приглашали меня с моими бобиками поохотить в Ульяновской,Куйбышевской, Самарской Нижегородской губерниях!!!!!
ВСЕМ: Ни Пуха, ни ПЕРА!!!!!

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Re: про 10-ю ВОС: впечатления новичка
Автор: М_С
Дата: 12-06-07 14:34

Я могу высказать СВОИ впечатления в сравнении с предыдущей Всероссийской, прошедшей пять лет назад в Тамбове. В Тамбове было радушнее, удобнее, просторнее, человечнее, приятнее, дешевле и т. д. и т. п..
На Тверской, чтобы вновь прибывшему участнику найти стоянку своих одноклубников и товарищей, а если это ещё и ночью, то надо перебаломутить весь этот стояночный муравейник с привязанными собаками, которые поднимают рёв и лай, вовлекая в него даже находящихся в отдалении других собак и лишая таким образом покоя и возможности отдыха весьма многих. Про туалеты - уже сказали. Про мед-помощь: в течении двух дней моего пребывания там, мне трижды пришлось столкнуться с ситуацией, когда люди готовы были воспользоваться услугами мед-работников, но не знали куда обратиться. Благодатно было лишь окрест Выставочного штаба, всё тут было под рукой: ларьки, туалеты, ринги.
Как то на душе такой осадочек, что мероприятие не слишком удалось.
Не знаю как в других породах, но когда за "элиту" участникам 10-ой Юбилейной Всероссийской выставки охотничьих собак, владельцам ЗСЛ вручают кружечку с логотипом Выставки, то начинаешь ощущать, что основная ценность приза - логотип на кружке. На выставке "Национального Клуба охотничьих отечественных пород лаек", помнится, награждали, за то же, палаткой и мангалом . Ну а бюджет, статус и т. п. вещи этих мероприятий каждый может сравнить сам.
Многие скажут, что на выставки едут не за призами и я не буду возражать, а, в определённой степени разделю это мнение, но когда с участников, под любым предлогом, норовят "снять" по-больше а в замен дать "кукиш с маслом" - это ЖЛОБСТВО. Выставочный каталог по цене 600 руб (с СD) и 500 руб.(без CD) - это слишком.
Но теперь уже всё это - дело прошлого и, кроме впечатлений, остались приобретённые в этот раз знакомства, контакты, благодаря которым добавляются новые возможности в ведении породных дел, которые помогут сделать ещё шажок-другой в наращивании желательного потенциала.

Огромное спасибо СОЛОВЬЁВУ ВАДИМУ (VVS) за помощь при размещении и в решении возникших вопросов. ВАДИМ, СПАСИБО!!!!

Михаил.

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Автор: willy
Дата: 14-06-07 14:43

Предприятие впечатляет,а бестолковость утомляет
Простоял больше часа в очереди на ветконтроль,потому что периодически заканчивались листочки для печатей
Человека с отсутствием прививки от бешенства не допустили к рингу,а ехал он помоему издалека
Места для ринга дратов отгородили мало и оградку несколько раз передвигали вместе со зрителями
А вообще мне понравилось,только осталось впечатление не праздника,а трудного экзамена,причем,не собаки ,а самого охотника
Радует только,что на ринге из тридцати собак нам поставили отл,а собаки были очень достойные и эксперту было судить очень не просто

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Ндяяя... интересно послушать участников выставки... А ценники загугонивают за всё чёт, как-то через чур, можно подумать, что народ на выставки приезжает специально потратиться накопленным, только никто не думает, что кому-то не по карману сам приезд на подобное мероприятие, не говоря уже о покупке каталога, который нужен любому заводчику, кто любит свою породу и трудится на благо ее...
Странно, очень странно...

При всём при этом не было призового фонда для классных собак и победителей ринга.........Без комментариев...
По возрастному цензу моему кобелю и суке 9 лет и это последняя их выставка такого масштаба. я как то хотела увезти памятный приз, не важно какой...Но с Этой Всероссийской выставки моей охотничьей!!!!!!!
А многие за рингами говорили, что больше не приедут на такое мероприятие..
И если бы не малочисленность наших собак я бы тоже потратила свои деньги лучше на корм собак, чем на эту поездку, от которой мне всё лето нужно будет приходить в себя по деньгам, так как я нанимала машину...

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-2-0- ... 2-000-60-0
ссылка на сообщение Отправлено: 13.06.07 10:57. Заголовок: Re:

можно свои пять копеек.
Первое. Мои поздравления участникам, которые выдержали все это, особые поздравления победителям. Восхищения Юле и Марине Воробьевой.
Второе. Большое спасибо Леграну, что приехал. Его участие позволило Таське получить Элиту и занять 10-е место.
Третье. Огромное спасибо организаторам - они наглядно показали как не надо делать выставку!!!
Об этом чуть подробнее.
1. Зная, что только в каталоге записано более 3000 собак и не позаботиться о расширенной бригаде ветеринаров. Нарушение графика регистрации (ветеринары раньше закончили 9-го, позже начали 10-го).
2. Красочное открытие с большой концертной или шоу-программой, которая продолжалась после команды "ринговым бригадам начать работу!". Мы посчитали, что это относится и к нам - пошли искать ринги. А оказалось, что это просто так. Даже после начала экспертизы концерт продолжался. Для кого?
3. Ринги просто песня.
4. Отсутствие правил бонитировки. Т.е. они, наверное, были, но никто из участников их не видел. Отсюда самое большое количество вопросов к судейству. Это считаем, это нет... Сегодня одна методика, завтра другая.
5. Призы. Одним давали, другим нет. Одним давали дипломы, другим нет. Хорошо хоть медалей (красивые!!!) хватило на всех.
7. Было объявлено про горячее питание. Питание было - шашлыки около главного ринга. А с обыкновенной водой проблема.
8. Каталоги за 500 р (600 с CD)
9. Отсутствие громкоговорителей и объявлений о начале экспертизы. В итоге пришлось сидеть весь день у ринга. Хорошо, что у нас была группа народа.
10. Ну и последнее, извините, туалеты.... Нет, они были - 10 кабин в лагере и 5 около главного ринга. И даже бесплатные... На такое количество участников....
---------------------------------------
Грустно это все.
Опять разговоры про плохую организацию (и в этот раз все гоооораздо хуже, чем в предыдущий), про несправедливое и некомпетентное судейство, про подсказки-подсуживание-мухлеж при подсчетах... И что же это за мероприятие такое загадочное, чьи результаты по положению известны заранее, но они все равно не совпадают с итоговыми?
Странно читать одни и те же сообщения на разных форумах. Это уж вообще... Люди, ежели нам пообщаться охота, так чего слова жалеть? Разве что только саморекламы для - тогда оно, конечно, оправдано...

Жалко владельцев ДОСТОЙНЫХ собак. Ту же Марину Воробьеву, вкладывающую всю душу в своих рабочих собак. Хотя, подозреваю, в жалости никто из них не нуждается.
Но отчего же тогда все заинтересованные наблюдатели и сами участники твердят: результаты НЕСПРАВЕДЛИВЫЕ? Чемпионом ДОЛЖЕН стать другой?
Мазохисты мы - вот оно что. Нам делают плохо, а мы с упорством черепахи снова на елку лезем...

Победителям - УРА!!! Даже если они Победители "несмотря на", а тем более - если "вопреки" ))

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Видимо вечером уже были по хорошим градусом, а утром отходили тяжко

Видимо окупали эстраду, которую никто не заказывал...

Опять же экономия! Ведь не все пойдут в эти туалеты, т.к. на уборку оных тратиться никто не сибирался... из-за этого люди бегали в кусты, а мужикам в этом отношении еще проще, и без этого все переметили и не только в лесу...

Надежда умирает последней...

Участники и посетители о выставке
Вот и прошла Десятая Юбилейная Всероссийская выставка охотничьих собак. Разные впечатления произвела она на участников и посетителей. Оставляйте здесь Ваши комментарии по поводу прошедшей выставки.

Комментарии (14)
18.06.2007 в 01:09 | Алексей
Из минусов отмечу только два: непомерно завышенная цена выставочного каталога - 500 руб. за него явный перебор и громадная очередь, собравшаяся на ветконтроль и регистрацию. Все остальное удалось организаторам на 5+. В любом случае, Тверская Всероссийская прошла гораздо лучше, чем аналогичные выставки в Тамбове и подмосковном Королеве.

15.06.2007 в 22:47 | Олег
Для цивилизованной страны - неприличный балаган, для постсоветской России пещерного капиталлизма - закономерный "апофигез" состоятельной серости и профессиональной некомпетентности.

15.06.2007 в 00:54 | сергей
Полный бардак! Организации никакой. Судьи подсужевали. Лучше остался дома,а то и собака плохая ,и хозяин не токой.

14.06.2007 в 16:21 | Лия
Фифти-фифти, что называется. "Бытовая" организация - это еще полбеды, в конце концов, все мы взрослые люди, город рядом - если сотни км ехали, то в Тверь смотаться - не беда. Но работа на рингах: от ножниц в судействе до почему-то вдруг закончившихся призов справедливо раздражала. Собаки от нестыковок в документах хуже не стали, обидно за них. Впрочем, что было, то было. Вопрос к организаторам: где опубликован список победителей и инфа по командам?

14.06.2007 в 14:16 | Ирина
В целом выставка оставила хорошие впечатления. Очень здорово, что на рингах были установлены шатры - документы от ливня не пострадали. Очень понравились сосновый лес и озеро. Лагерь оставил хорошее впечатление. Те кто жалуется на расстояния от жилья до рингов, видимо не были в Королеве - вот там были расстояния! Жаль, что дипломы выдавались далеко не всем участникам. Зато были очень красивые медали. Призы за элиту очень приличные.

14.06.2007 в 13:11 | Андрей М.
В целом нормально, может просто лаечники менее привередливы? Не понравилось то, что не были названы лучшие среди породных групп, да и призы за победителей рингов хуже чем на районных выставках.

14.06.2007 в 12:37 | Дмитрий Скворцов
Добрый день. Несмотря на то, что пробыл на выставке очень недолго, мнение есть. Из отрицательных моментов: 1)расстояние между рингами и жилгородком; 2) организация собственно рингов, в частности спаниели - про них вообще вначале забыли!!!! соответственно пока ринги организовались, собаки успели изрядно подустать; 3) цена каталога. Очень понравилась судейская бригада во главе с А. Э. Айрапетянц.

14.06.2007 в 10:43 | Владимир
Мы выступили хорошо и судейством я на своем ринге доволен. А 600 рублей заплатить за каталог - это черезчур. Место ринга для крупных пород хорошее - тестновато правда для 30 собак. Зона для жилья тоже терпимо, озеро чудесное. Что дала природа этому месту - отлично, что добавили организаторы - удовлетворительно. Вобщем ощущения, такие придумали на рубль, а выполнили на пятак.

14.06.2007 в 00:41 | Владимир
Очень хорошо, что провели Всероссийскую выставку. Подготовка к выставке подребовала много сил, но организация самой выстаки желала быть лучшей. Не скошенные поля затрудняли работу экспертов по оценке собак. Участникам не выдали номера, по которым их можно было найти в каталоге. Качество исполнения каталога выставки не соответсвовало его стоимости, при первом открытии из него посыпались листы. Не всем владельцам собак выдали документы, подтверждающие их участие в выставке. А это выставка в России

13.06.2007 в 22:52 | Виктория
Организация выставки как-то разделилась на две части. Сначала кто-то очень умный всё придумал, подобрал отличное место, заказал оборудование, сделал сайт, продумал регламент, расписание и т.п.. А потом пришли совсем другие люди и начали чудить. Сначала ветконтроль создал огромные очереди и изрядно испортил настроение. Ринги для такс были предоставлены просто возмутительные! Регламент поменялся прямо перед выходом в ринги! Короче, начали за здравие, а кончили - за упокой.

13.06.2007 в 21:30 | Рубен
Бардак был полный! Собрали кучу народа, загнали в лес, и все ! Ринги от полаточного городка были далеко, почти на пахате, нормально собак водить не возможно было. Если бы не веселый настрой участников, которые встретились лишний раз забухать вместе, там вообще делать нечего было бы

13.06.2007 в 15:53 | Сергей
Все было масштабно и солидно. Спасибо организаторам. Но хотелось бы видеть результаты выс тавки. Кто в каких рингах победил. Кто стал чемпионами выставки. Сколько и каких собак было в рингах и т.д. и.п. А понравилось или не понравилось это все лирика ;) Всем не угодишь. Тем кто получил "свои" оценки очень понравилось тем кого "засудили" наоборот.

13.06.2007 в 15:36 | Петр
Безобразная организация: было невозможно найти свой ринг, питьевой воды не было, загаженные туалеты. Отвратительное судейство: судьи дважды!!!! меняли регламент у норных в ходе соревнований. ПОЗОР. Балаган полный. Настроение испорчено, деньги выкинуты, время потрачено на бесполезные споры. P.S. Зато шатер для губернатора построили зачетный и с поляной для него я думаю не подвели, деньги то надо отмывать.

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Лидия, а собственно, о результатах в ринге хортых что нибудь расскажите. Желательно с фото.

_________________
С ув. Роман

Наверное более подробный отчет будет на НКП, я выставляла собак в рингах мне не до фоток было. Пока систематизируем с другими хортячниками потом вывесим...

Ничего не скажу ...моё мнение будет субьективное... хотя это и не касается именно моих собак..

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи

Кто же взял чемпионат?

_________________
С ув. Роман

Тамбовские собаки.. А ставропольский пегий кобель не ваш случаем???? Он прошол четвертым за мной...
Через пару дней снимут бан я выставлю фото..

_________________
«…История - это непрерывная борьба между правдой и сиюминутными политическими интересами, … но нельзя забывать, что интересы побеждают на мгновение, а, правда, навсегда»
Мурад Аджи